 |
צה''ל מדמה קולות ירי בשטחים | 892 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
לא נפתח מדור חדשות לידיעות מסוג זה? נניח, שפסק הדין במשפט הדיבה של שרון שונה מסתם ידיעה חדשותית. אבל זה? |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בעקבות המעבר מ''מאמרים וכתבות'' ל''חדשות'', הכותרת עכשיו מתיחסת לתגובה שלי. אם זה מפריע למישהו במערכת, הוא מוזמן להסיר את שתי התגובות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לשקול אולי גם הצבת דמויות חיילים ושוטרים מקרטון(ואולי אפילו מפיברגלס) בעמדות שולטות, כך יחסך עוד כח אדם יקר. במקביל יש לשקול הצבת דמויות אזרחים מקרטון במקומות מרכזיים כדי להטעות את הבאים לפגוע בנו וכך לחסוך בחיי אדם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש להציב דמויות פלסטיק במקום המתנחלים. ולהעמיד צי מכוניות דמה מפיברגלס שייקחו ילדי קרטון לבתי הספר ובחזרה לבתי הדיקט שעל גבעות הטרשים. ורמקולים ישמיעו פסקול חיי מתנחלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש להציב חרצופים בכנסת, אף אחד לא ירגיש בהבדל... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לטובת ההיסטוריה - זה לא אני שם למעלה. אני בכלל רציתי להגיב בשעה האמורה, ולא יצא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל החיילים שישמרו עליהם יהיו אמיתיים... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתחת לביתי עובר בכל יום שישי בצהריים רכב עם רמקול אימתני שמכריז "ביצים, ביצים טריות מהמושב". כמחצית השעה אחרי כן עובר רכב אחר עם רמקול ומכריז "כניסת השבת ארבע חמישים וחמש, כל אישה ובת מדליקה נרות שבת" ומייד אחר כך פורצת לה מוזיקה חסידית רועשת מקרבו. בשבוע האחרון קניתי 6 קרטוני ביצים טריות מין המושב מהרכב הראשון והטלתי 3 מהם ממרומי הקומה השניה על הרכב השני, את 3 הקרטונים הנותרים השארתי על גג ביתי לשימוש בשבוע הבא. התעוררות פתאומית משנת אחר הצהריים עלולה להפוך אותי לאלים. מעניין כיצד משפיעים קולולת הפיצוץ על תושבי השטחים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם מדובר בנשק בעל סלקטיביות גנטית? שהרי כידוע לכל מי שביקר בקניון לאחרונה, יהודים תמימי לבב חסינים לחלוטין בפני שימוש במערכת הגברה ליצירת רעשים בלתי נסבלים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אומנם נישמע מצחיק אך מבחינה פסיכולוגית זה תקף. אני רק תוהה במה בדיוק עזרה הפרסום של זה הרי עכשיו כולם יודעים וזה כבר לא אפקטיבי וגם מה יקרה כשזה יהיה ''על באמת'' והם לא ידעו -ילד פליסטינאי יפגע וכל העולם יזדעזע (אני במכוון מדברת מהפרספקטיבה שלנו). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק לי זה מזכיר את "אפוקליפסה עכשיו"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין ברירה, יש לסלק את שרון וקולות הירי המדומים שלו. האיש מאכזב את כל בוחריו. האיש מניח לנו ללכת כצאן לטבח, זאת בשעה שיש בידי ישראל את כל הכלים וכל האמצעים למחוץ את האוייב הנאצי-פלשתינאי. ''קולות ירי'', יש להשמיע לשרון את קול העם, לך לכבשים ותזדקן שם בשקט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בסדר, הוא יכנס עוד הערב את המטבחון (או יתייעץ עם עצמו במקלחון?); | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ימסמס את התגובות, יפלוט קשקוש דו - משמעי וימתין שיעבור זעם. עד הפעם הבאה (מחר)... לחוות השמנים (שקמים) ומייד. אולי זו נקמתו של שרון על מה שעוללו לו ב 1982? האומנם אירועי 82 וציד המכשפות דאז, הוביל אותו להחלטה שדם יהודי יישפך, עד שיתחננו בפניו שיעשה משהו, ואף רגע לפני כן הוא לא יזוז? נשמע ציני ומקאברי, אבל שרון מסוגל לזה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מגזים. אני חושבת שהוא היה יורד על הפלסטינים כבר מזמן לולא האמריקנים שמחזיקים אותו בגרון. (העניין עם עיראק.הם לא רוצים בעיות אצלנו עד שהם יגמרו שם. וגם לנו כדאי שהעניין יטופל...) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני קורא בקביעות את ה"תיק", קריאה מאוד ביקורתית, ואני מגלה שבדרך כלל, הוא לא רק מדייק, אלא שמרבית דיווחיו מאושרים לאחר זמן מה על ידי גורמים ממסדיים. כבר חודשיים ש"התיק" טוען שחלק מלוחמי אל- קעידה בלבנון, היום אישר את זה קצין צה"ל בכיר, ולעניין שלנו, זה מה שאומר התיק: (הכתבה המלאה, www.debka.com/hebrew) "התפתחות שניה הייתה קשורה במתרחש בוושינגטון כבר יומיים מסבירים לנו, כי ראש הממשלה אריאל שרון אינו פועל בנחרצות נגד הטרור כי קיימת גם מערכת שיקולים מדיניים שצריך להתחשב בה. לא צריך להפריע לארצות הברית לחזק את קשריה עם העולם הערבי לקראת המתקפה על עיראק וגם לא צריך להפריע לביקורו הקרוב של סגן הנשיא האמריקני, דיק צ'ייני, באזור. אבל בבירור שעשו מקורות תיקדבקה בוושינגטון עולה כי איש בצמרת הממשל האמריקני לא הפנה בקשות כאלה או אפילו אמר דברים דומים לכך לא לאריאל שרון ולא לאף איש בכיר ישראלי אחר. כל הרעיונות האלה, אם לומר בעדינות, באו מבית היוצר הישראלי ואין להם כל קשר עם אמריקה." ואשר להגזמה, אני בהחלט מאמין בסבירות לא מעטה, ששרון משחק בדמינו, על מנת שאיש לא יאשים אותו שוב ב"מלחמה לא נחוצה" עד אז, נראה לי שהאיש החליט לשפוך את דמינו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אתה מתייחס כאורים ותומים לכל מילה של דובר צה"ל ומפקדי צה"ל? קצת תמים לחשוב שצה"ל לא מפעיל מלחמת תעמולה משלו, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו כבר בדרגת הצלבת מקורות. אלא אם כן, ה''תיק'' נראה לך שלוחה שך צה''ל אף הוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש. התיק סתם נוהג לפזר מידע ברוח בתקווה שחלק ממנו יתברר כאמת (לדוגמא: הבטחות התיק לתקיפה "היום אחר הצהריים" של האמריקאים בלבנון ובסוריה" לפני מספר חודשים). צה"ל (או, ליתר דיוק, אמ"ן) כבר נתפס כשהוא מדליף מידע שקרי ומגמתי בקשר לאירן והדבר הכתים את מר רון בן-ישי בכתם שלא ימחה בעיני עד מהרה. לגורמים מסויימים בצה"ל יש אג'נדה בעניינים שעל סדר היום ולגורמים אחרים באולו צה"ל יש אג'נדה הפוכה, והם משתמשים בתקשורת ובהדלפות מכוונות ככלי. לכן, כפי שכבר כתבתי בעבר, איני סומך בעיניים עצומו על כל מילה של קצין בצה"ל כאורים ותומים מסיבה זו, כמו שאיני סומך על אתר שיורה אלפי "חיצי ידיעות" מתוך תקוה שחלק מהם אכן יפגעו במטרה ומערב פרשנות (עם מגמה ברורה) עם דיווח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גילויים חדשים על רב"י1? ספר, ספר! 1 לא בן-יעקב, כמובן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש חדשים. לפני קצת יותר משנה הייתה כתבה בנושא (נדמה לי שציטטתי אותה אז) לפיה גורמים באמ"ן הדליפו מידע מגמתי ומסולף למספר כתבים צבאיים בקשר לתוכניות/מגמות באירן, כחלק ממאמץ של אמ"ן לצייר דמות מאיימת של אירן וללחוץ על הדרג המדיני לבצע פעולות מסויימות (הסיפא היא שלי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי, אז איך ומדוע זה מכתים את רב"י (ודווקא אותו, אולי)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי צריך לציין את זה מקודם אבל: א. הוא הוזכר כאחד מאלו שפרסמו את הידיעות. ב. הוא הוזכר כאחד שפרסם אותן בידיעה שהן מסולפות. התביישתי לשאול אותו על זה כשהוא ביקר לאחרונה בטכניון - ואני בוש בעצמי שלא עשיתי את זה אז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין אם גם מועצת העתונות ואגודת העתונאים לא שאלו אותו על זה. האם פרשה זו היא הסיבה לכך שהוא עבר ל"ערוץ 1"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך "ערוץ החדשות", "העיר" 21.2.002: "בשבוע שעבר הודיעה ראש ענף תקשורת בדובר צה"ל, סא"ל מירי רגב, למנהל מחלקת החדשות של ערוץ 1, רפיק חלבי, כי הפרשן הצבאי של הערוץ, רון בן-ישי, יוחרם עד להודעה חדשה על ידי דובר צה"ל, "באישור הממונים". הסיבה לחרם, על פי רגב, היא שבן-ישי תקף לאחרונה את מוסד דובר צה"ל בתכנית "מהיום למחר". " במקום שבעלי תשובה עומדים וגו'? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רב''י לא קיבל את ההדלפות מדו''צ אלא מגורמים באמ''ן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עושה רושם, שצה"ל לא רק מדמה קולות ירי בשטחים, אלא מדמה גם שמירה על מחסום, אבטחה על ישובים מעבר לקו הירוק ומיגון של טנקים. אם עצם ההצבה של חיילים חמושים (שאמורים להיות מיומנים בשימוש בנשק) במחסומים או בישובים מהווה רק הדמיה של בטחון ולא עוצרת את הפלסטינים, איך מצפים מהדמיה של קולות ירי לעשות את העבודה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעייה איננה בייצור בטחון מדומה. הבעייה הנה בשחיקה בלתי פוסקת של הכוחות. במקום, לקום ולמחוץ את האוייב הפלשתינאי, מניחים לחיילי צה"ל לפעול ללא תכלית. החיילים, ואני אומר את זה, כעת, עוד לפני שפורסם מי הם, הם ללא ספק חיילים קרביים. אז מה קרה? מה שקרה הוא שחיקה. חייל צעיר, כמה שלא תסביר לו, הוא בכל זאת ילד בסוף. הוא עייף, הןא מעדיף קרוואן על הקור בחוץ, הוא נכנס לקרוואן. את זה הוא עושה עוד יום ועוד יום ועוד יום. כל העת, ואת זה מסבירים לילדים-אחים שלנו, כל הבסיס תחת מעקב, רועי עיזים, ילדות בית ספר, נערות ונשים, ילדים קטנים עם קרטונים עם דמויות וכלי רכב מצויירים כך שימלאו אותם ויעבירו הלאה ועוד, כולם כולם אוייב. השגרה נקלטת ומתוייקת אצל האוייב, עד שמכים. הילדים בפנים מתהוללים, ישנים, מעשנים, אין שמירה היקפית, כולם בפנים, הנשק זרוק רחוק לא דרוך. האסון הוא בלתי נמנע. להרוג את החלאות הנאציות-פלשתינאיות, לטרנספר אוכלוסיות שלמות, למחוץ את בג"צ על ידי חוקים קושרי בג"צ והקמת בית משפט לחוקה. להילחם על מנת להרוג. להרוג על מנת לנצח. לא לשחוק את הכוחות הילדים. הילדים בסוף ילדים. סגרייה וקפה בפנים הקראוואן נראים להם רגע מסויים עדיפים על שני שומרים בחוץ, ונשק דרוך ביד אחת. לא למלחמת שחיקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1)נראה שהפלסטינאים זיהו (אחרי שנה וחצי) את השבר האמיתי בתוך החברה הישראלית והוא מהות הישיבה בשטחים. התפנית ללוחמת גרילה ממקודת באה להעמיק את ה"שבר". מבחינה זו השימוש באלמנטים של לוחמה פסיכולוגית או סוציולוגית הוא שלב חדש במערכה הנוכחית. 2)שרון ממתין לארה"ב. השאלה אם נתניהו יהיה מוכן לחכות עד שהאמריקאים יחליטו על השלב הבא של המערכה שלהם כנגד הטרור האיסלמי? 3)גם עראפת מביט על שעון החול האמריקאי ומנסה לפענח את משך הזמן הטמון. בו היכולת של הפלסטניאים (המוטלת בספק רב) לתיג את המאבק הפלסטיני כמאבק לגיטמי המסתיג מטרור היא היעד הבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפלסטינאים תוקפים בכל מקום , הם אתמול ניסו גם לבצע פיגוע באוטובוס עם אזרחים, יום לפני תקפו שוטרים ליד מחנה 80, יום לפני או אחרי אני כבר לא עוקב בירושליים. כל יום בין פיגוע לשניים, מה יהיה מחר? אין יד מכוונת לאיזה פיגוע, אלא יד מכוונת רק שיהיה פיגוע. אנחנו מונעים מערפת לצאת מרמאלה והוא צוחק לנו בפרצוף כיוון שלא ניתן להאשים אותו, הרי אנחנו אילו שמפריעים לו לנסות להלחם בטרור. יש לנו בעיה במדיניות. מדיניות ההרתעה של פעם נעלמה לה. אתמול נרצחו 6 חיילים בהתקפה בסגנון החיזבלאה (מבלי שניפגע אפילו מחבל אחד). ובמזל נהג אוטובוס דחף את המחבל מחוץ לאוטובוס. יום לפני כן נפגעו שוטרים ליד מחנה 80, לא הרבה זמן לפני כן נהרג חייל מכדור בראשו שנורה מאקדח ממרחק קרוב מידי אליו, וחייל אחר נחטף ממנו נישקו שוב בלי בפגיעות במחבל אחד. עם פעם הם היו פוחדים להתקרב הרי שהיום הם הפסיקו לפחד והפיגועים שלהם רק יגדלו כי אין להם סיבה שלא להגדיל אותה. יש פיתרון והוא יצירת הרתעה. עושים את זה בדרכים לא מוסריות, קשה כואב אבל נשארים בחיים. אין שום דרך אחרת. ההצעה שלי כרגע היא הכרזה של מדינת ישראל על איסור מלא בהחזקת נשק חם בשטחים. כל מי שנושא נשק כזה דינו מחבל.(על ידי פלסטינאים) כל אדם כזה בר הריגה. (אני לא מחייב אותם לשאת נשק לא את השוטרים ולא את המחבלים) ישראל תכריז שעל אנשי פלסטין להחזיר עד תאריך מסויים את הנשק ולא ישראל תראה עצמה חופשיה לעשות ככל העולה על רוחה בשטחים מבלי להתיחס לשיקולים שהנחו אותה עד היום.כולל שיקולים אמריקאים. במידה ואנשי פלסטין לא יחזירו את הנשק, ישראל תתקוף יותר ממטרות שתקפה עד עכשיו במטרה למותת את המנהיגות תחילה, בתים של אנשי המנהיגות, עסקים שלהם וכל מה שקשור. ישראל תסרב לדבר אם כל אנשי המנהיגות עד אשר אילו יתחייבו למנוע פיגועים כאשר מונח עתידם הפוליטי מול התחיבות זו, (זאת אומרת מהרגע שבו נכשלו במניעת פיגועים יתפטרו ואו שבתיהם יעלמו מעל הקרקע ויהפכו לאבק.) הרעיון העיקרי שלי טוען שמאתה צריך להגיע למצב שבו אנחנו עושים מה שאנחנו רוצים והם אילו שמנסים לרוץ אחרינו. ושיקפוץ העולם (הייתי שם את זה מודגש) לא להם נהרגים מידי יום אנשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נהרגו כ 13 פלסטינאים בכמה ? 12 שעות האחרונות אבל עזוב מי סופר אותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה הנשאלת היא למה נהרגו אותם אנשים. האטם זה בגלל שמחבל ישראלי הלך להתפוצץ בתוך אוטובוס? או אולי מחבלים ישראלים תקפו אותם במחסום? האם יתכן והם נהרגו כי הם היו במקום שבו ירו על חיילינו? האם זה במקרה שבכל פעם אנחנו מגיבים שניים ולכן יש להם הרוגים, מה שאומר שבמידה והם לא היו מבצעים את הפיגוע האחרון כנראה שלא היו להם הרוגים? עם כל הכבוד להם, וכרגע זה מעט מאוד, מבחינתי הם יכולים או להלחם בעזרת המנהיגות שלהם בטרור היוצא מהם או להיפגע. אני אהיה מוסרי כלפיהם כאשר הם יפסיקו לחגוג בכל פעם שמת משהו משלי, אני לא רואה בתל אביב היום אחר הצהריים הפגנות שימחה על מותם של 12 פלסטינים, האם אתה רוצה להתערב מה יהיה בשטחים? כמו שרשמתי בעבר, במלחמה כמו במלחמה, קודם מנצחים אחר כך מתנצלים החיים. למתים כבר לא כל כך משנה מי היה מוסרי יותר או פחות. תרשה לי להיות בצד המתנצל ולא בצד המוסרי ומת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי מתחיל לספור אם היה מדובר ב 130 ב 12 שעות. זאת הרתעה אמיתית, לא הזרזיף המגוחך הזה. שרון בדרך הבייתה. ימני יותר דרוש כעת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היטבת לקלוע אל לב הנקודה, אשר אכן קשורה בשאלת מהות הישיבה בשטחים - קרי חוקיותן, מהותן ותועלתן של עשרות התנחלויות הפזורות בשטחים. הדבר אותו אתה מכנה 'לוחמה פסיכולוגית' אמנם נכון, אך רק בחלקו; אני עדיין מבקש להאמין שהפלסטינאים מעוניינים בנסיגת ישראל לגבולות 67 לשם הקמתה של מדינה פלסטינאית בשטחים אלו. כמו כן אני מאמין כי פיתרון 'שתי מדינות לשני עמים' הוא הפיתרון המועדף והמקובל [גם] בקרב החברה הפלסטינאית. בברכה א. מאן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכתבה ששודרה עכשיו ב-CNN International נראתה יחידה אמריקאית הפועלת בעיראק ועוסקת בהשמעת קולות לחימה באמצעות רמקולים רבי-עוצמה. להשלמת המופע האורקולי, היחידה משגרת נורי-תאורה לאוויר. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |