25
המאמר המלא פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חברה וכלכלה"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

נו? וזה הפתרון שלך לעבדות? 163
אדם, אם אתה מקבל את הטענה שהחייל הוא עבד המדינה, והתנגדותך לעבדות היא אמיתית, עליך לדרוש את שחרור העבדים, לא את שיפור תנאיהם. מלחמת האזרחים האמריקנית לא פרצה על רקע דרישה להיטיב את תנאי העבדים, היא פרצה מפני שצד אחד ראה בעבדות רוע שאין להשלים עימו.

יבוטל גיוס החובה.
...תבוטל המדינה 164
למה נסתפק בביטול גיוס חובה?
הבה נעקור את הרע מן השורש, ונבטל את המדינה. הרי זו ממילא תהא התוצאה בכל מקרה.
ובאשר למאמר עצמו:
אודה על האמת, אותי הוא מרגיז ומקומם, אך אין בכך כדי לפטור את הטענות שבו מתשובה עניינית.
אני סבור שהתשובה הנכונה היא, שהצבא , אם אינו משלם דמי קיום מספיקים לחיילים שאינם משרתים בבסיסים סגורים, צריך להעמיד לרשותם אמצעי קיום מינימאליים בפועל, כלומר מקום לישון בו וארוחות מתאימות. אין ספק שהטלת הנטל על ההורים אינה מוצדקת. ואולם, אני מעז לשער, שלא יהיו חיילים רבים שיעדיפו לנצל את הסידור הזה ולהימנע מיציאה הביתה מדי יום, כאשר הצבא מאפשר להם זאת. וזו, ככל הנראה, הסיבה האמיתית לכך שהצבא אינו מעמיד כלל לרשות חיילי הבסיסים הפתוחים את האמצעים האלה, שכן יודע הוא שלא יהיה להם דורש.
...תבוטל המדינה 177
כמו שהמדינה נראית עכשיו, אין לי בעיה עם פירוקה.

ודוק: לא אמרתי "לפרק את הצבא", אמרתי "לבטל את גיוס החובה". שני הדברים אינם זהים. אם לא ימצאו מספיק מתנדבים לאייש את תפקידי הצבא, בצורה שתוביל לכך שהמדינה תחרב, הרי שברור כי רוב אזרחי המדינה אינם רוצים בקיומה, או, ליתר דיוק, אינם מוכנים למאמץ הנדרש כדי לשמור על קיומה.

ואם הם לא מוכנים לעשות זאת, איזה זכות יש למדינה להכריח אותם?
וזה הפיתרון?! 165
אם כל כך קשה ומציעים לבטל גיוס חובה לחיילים שלפחות קודם כל יעשו זאת לבנות שהבריאות שלהן יותר חלשה שנשרפות בקלות ועוד!!!
וזה הפיתרון?! 178
מי אמר שהבריאות של החיילות גרועה יותר, וומתי הן נשרפות בקלות?
צודק אבל טועה 169
רוב המאמר נכון.
אבל בתור חייל חיר שסיכן את חייו ולא הכי מרצון.
לא קיבלתי שום לימודים יותר מג'בניק

אני מסכים שצריך להעלות את המשכורת לשני הצדדים וכך החייל החירניק לפחות יוכל לחסוך בזמן שהוא בצבא.

בקשר לשעות השירות למה 13
אולי 11 או 10 בבוקר ואז למה שיבואו.

או שאולי הם יוכלו להחליף את המילואימניקים שסתם שומרים על בסיסי עורף.
מסכימה, אבל בעצם לא 223
ראשית, ברכות על דיון שאכן הגיע זמנו בנושא הנוגע כמעט לכולנו. לא אגיב באשר לנושא ביטול גיוס החובה, כיוון שלדעתי, ולצערי, עדיין לא הגיעה ישראל למצב בו תוכל לוותר על כך. מצער,אך זהו המצב. ובאשר להעלאת השכר...אני מסכימה. ברור כי נוצר כאן מצב עגום מאוד הגובל בניצול מחפיר, אבל, עם כל הכבוד, להעלות את השכר לג'ובניקים הוא דבר שאיני מסכימה עמו. ברור לי כי כל תגובה לנושא תהייה בהכרח בעלת הכללה גורפת, וכדרכן של הכללות, אולי גם לא צודקת, אבל ג'ובניקים, המסיימים את יום עבודתם בערך בחמש אחר הצהריים, נניח שש, ואשר בשנים האחרונות אף אינם משרתים בימי שישי, יכולים להתכבד ולנסות למצוא לעצמם עבודה חלקית. בערב מלצרות אחד הם עשויים להרויח בדיוק את המשכורת החודשית העגומה המשולמת להם על ידי צה''ל. נכון, לא הוגן לעבוד במשרה מלאה בצה''ל ואז להדרש לעבוד במשרה נוספת, אבל כל עוד המצב הוא כזה, ישנם קורבנות להקריב.
לעומת זאת, החייל המשרת בלבנון, ולמה להרחיק, בבסיס סגור כלשהו, אינו יכול לעבוד, בואו נהיה רציניים, לא בשישבת בהם הוא מגיע הביתה, ואינו יכול ללמוד ולהתקרב כדי תואר, כפי שרבים מהג'ובניקים עושים. למותר לציין כי כאשר הם משתחררים, עם שלושת-רבעי תואר בידיהם, מצויים הם במצב טוב לאין שיעור מחייל אשר סיים שלוש שנות שירות בבסיס מרוחק.
אז בואו נהיה רציניים, ואם לא נעלה לכולם, הרי שבודאי לא, וגם לא בראש וראשונה, לג'ובניקים

חשוב לי לציין כי שירתי את מלוא התקופה בתפקיד שבהחלט ניתן להגדירו כ''קרבי'' כביכול, על אף היותי בת.
מסכימה, אבל בעצם לא 229
אה כן, רק שבשירות הקרבי מאוד שלך שכחו לספר לך שאסור לחייל לעבוד "בשעות הפנאי" שלו. חייל שעושה את זה בלי אישור מוצא את עצמו מהר מאוד בכלא... 1
מסכימה, אבל בעצם לא 232
כמה הייתי שמח להסכים עימך - לו בזמן השירות הצבאי היה מותר לי לעבוד בעבודה כלשהי. אך העובדה היא שצה"ל אוסר על חייליו לעבוד, ואף מטיל עליהם עונשי מעצר בשל העבירה הנוראית הזאת (שלילת זכויות האדם, כבר אמרנו). אפילו חיילים שכן מקבלים אישור עבודה מתקשים למצוא מקום עבודה שיסכים לחיות עם הקפריזות של המפקדים, שיכולים להורות לחייל להשאר במחנה בהתראה של רגע ולעיתים רבות בלי סיבה אמיתית.
לעזאזל - אפילו לכתוב באייל הקורא אסור לחייל מן המניין, ואנחנו אפילו לא משלמים לאנשים! (בינתיים, בינתיים...)

בכלל, האיסורים הגורפים החלים על חיילים הם די מחפירים. חייל המפרסם את יצירותיו הספרותיות, נניח, באתר במה חדשה, מעמיד עצמו בסיכון להעמדה לדין. צה"ל צריך לבחור - או שהוא מספק לחיילים באמת את כל צרכיהם (כולל משכורת הוגנת), או שהוא מאפשר להם לנצל את זמנם הפנוי כדי לקדם את ענייניהם האישיים כפי ראות עיניהם. דרך הלמך שצה"ל הולך בא אינה פתרון.
ואם היו מרוויחים שכר מינימום? 228
כפי שאתה בוודאי יודע, חלק מה"ג'ובניקים" ממלאים תפקידים שבחברות פרטיות (וגם בשירות הציבורי) היו יכולים להרוויח בהם פי 5 ויותר משכר המינימום וחלקם אכן עושים זאת, לרוב ללא אישור שלטונות הצבא. כפי שכתב כאן יוסי, הבעיה היא לא כמה משלמים למשרתי החובה אלא בקיומו של שירות החובה ככזה.
גבולות דיון מטושטשים 234
במהלך כמה שבועות שקדמו לכתיבת המאמר הזה ב"אייל", דיברתי עם כמה ידידים ומכרים לגבי הנושא. כולם התנגדו בהתחלה לרעיון - אבל אף אחד לא היה יכול להסביר למה בדיוק. בנוסף, רוב הנסיונות לדיון ענייני הגיעו מהר מאוד להכרזות בסגנון "אי אפשר לבטל את הגיוס!" או "אבל הג'ובניקים גם ככה עובדים רק עד 1730.." וכד'.
גם כאן עלו כמה טיעונים דומים, ולכן הייתי רוצה למקד את הנושא שנית:
אני לא מדבר על ביטול גיוס החובה. כנראה שהמדינה לא מוכנה לזה מבחינה בטחונית (אם כי, כאמור, יש אבטלה סמויה מזעזעת בצבא - ג'ובניק ממוצע לא עובד ממש יותר משעתיים ביום), ובטוח לחלוטין שהיא לא מוכנה לזה מבחינה מנטאלית - אנשים לא יצליחו להתמודד עם הרעיון.
אני מדבר על דבר אחד: הצגת המצב כפי שהוא, בלי שקלישאות ותעמולה ירוצו לנו בראש כשאנחנו חושבים עליו.
תסלחו לי, אבל מה זה משנה עם חי"רניק מסכן את חייו יותר בענייני משכורת בצבא _חובה_? כאילו שהייתה לו ברירה. הכריחו אותו ללכת לצבא, כמו שהכריחו כל ג'ובניק. כל הטיעונים על הנוחות, ההנאה, הצורך - הכל מיותר. לחיילים לא משלמים מספיק, נקודה. המצב אבסורדי, נקודה. כל השאר הם רק תבן שעף לתוך עיניינו ומסתיר את המוץ.
ולכל אלה שיזדעקו לגבי הצורך בקונצנזוס לגבי הצבא, או לגבי הפגיעה בקודש הקודשים - אני לא מנסה לפגוע בכלום, רק לחזק. המצב הנוכחי, בו מרבית החיילים בצה"ל מרגישים זנוחים, שונאים כל רגע במהלך שרותם וגם מקבלים שכר רעב - המצב הזה הוא בלתי נסבל.
או שאני מפספס איזה סוד נורא שכל העם חולק, או שהמצב מאוד ברור, איום ונורא, והגיע הזמן לתקן אותו.
גבולות דיון מטושטשים 242
אולי יוכל הצבא לצפר את החירניקים בלימודים בזמן הצבא.
אני מתכוון בתוך השעתיים שינה שלהם בלבנון שגם ילמדו?
וקצת ברצינות.

כותב המאמר צודק מהבחינה שהצבא באמת לא צריך את החיילים הג'בניקים.
)לפחות את רובם הוא לא צריך)
וניתן גם להפסיק את השירות של הנשים במצבא.
והרי ידוע לנו שלא חסרים אנשים שכלל לא מתגייסים.
ואם ניקח את כל אילו ואת משכורתיהם הרי שניתן יהיה לשלם לאנשים שכן משרתים את רוב שעות היממה.

אגב שאלה לי שקצת פחות קשורה אבל ידוע למי שהוא מדוע חייל מילואים מקבל את הכסף שמגיע לו רק אחרי חודשים מאז המילואים.

תחשבו מה היה קורה אם הבוס שלכם היה דוחה לכם את המשכורת ככה.
גבולות דיון מטושטשים 8759
זה הוזכר כמה פעמים, ואני לא מבינה איך אף אחד לא הגיב על זה. מה זה ההבדלה הזאת בין נשים לגברים בצבא???
בעיקר כשאתם בכלל מדברים על תפקידים ג'ובניקיים למיניהם!!!
אני לא מבינה את זה בכלל. באמת שלא.

מבחינתי אין הבדל.
בעיה טרמינולוגית קטנה 593
למרות האמור לעיל - ישנה בעיה טרמינולוגית קטנה. ''שכר'' החיילים באשר הם איננו שכר.
שהרי שירות חובה הינו בדיוק מה שהוא מתימר להיות - ''שירות''. לא מקום עבודה. לא קריירה. ה''שכר'' שעוסקים בו הינו מעין ''קרן'' לביזבוזים עבור החיילים.

המצב אמנם מביש, אך עד שלא ישונה הצבא לצבא מתנדבים אין על מה לדבר - שהרי אנו לא עובדים בצבא - אנחנו משרתים בו.

על כל פנים - זו דעתי

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים