 |
חברת ''טבע'' הציגה רווח שיא | 1375 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
אלה לא דברים שחושבים עליהם ביומיום, אבל הנה - חברה פרטית מרכזת בידיה יותר הון מכל הגופים הוותיקים שנהוג לחשוב עליהם כרבי כוח - בנקים, חברת חשמל, בזק, חברות הסלולר, שלא לדבר על דינוזאורים כמו שופרסל. | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
היא הרוויחה יותר ושווי השוק שלה גדול יותר. בהנחה שאף אחת מהחברות ברשימה לא נסחרת מתחת לשווי נכסיה, טבע מובילה גם בקריטריון של כמות ההון (הישיר לפחות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שהשווי של חברות הוא לא רק מתחת לשווי נכסיהן, אלא לעיתים אפילו מתחת לכמות הכסף המזומן שיש להן בקופה. חברה אחת שלסטארט-אפי הכושל היה העונג לא לחתום איתה על חוזה נהנתה מבערך $800,000,000 בקופה, ושווי שוק של $300,000,000 (לא היו להם התחייבויות של חצי מיליארד דולר...). הם היו כל כך עסוקים להדוף נסיונות השתלטות עויינת, שלא היה להם זמן לחתום איתנו על חוזה. ולי דווקא היה רעיון פשוט להפליא איך ליישב את הסתירה בין השווי הנמוך לכמות המזומנים הגבוהה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מנחשת שמדובר בחברת טכנולוגיה עילית. המנהג הזה מאוד נפוץ שם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני הייתי בחברה שלא היה לה שום דבר בעל ערך, לבד מיכולת מדהימה להרשים אפילו חלק מן המקצוענים. הייתי שותף לדיונים על לא מעט מיזוגים עם חברות שנגמר להן הכסף אך היתה להן טכנולוגיה מצויינת 1. לשם המיזוג צריך היה להרשים את הצד השני ביכולותינו. אך מכיוון שרוב האנשים אצלנו היו ישרים, הם היו צריכים קודם לשכנע את עצמם בזאת. בסופו של השיכנוע העצמי היתה אוירה של 'בוא הנה, אם אנחנו כל כך טובים אז למה אנחנו בכלל צריכים את הריחיים האלו על צווארינו?' אף מיזוג לא יצא אל הפועל, אך זה נתן לנו (בעצם אחרי כמה פעמים הפסקתי להגיע לישיבות ניהוליות והתמקדתי בעבודה) הזדמנות לנסיעות לחו"ל, שבועות של דיונים ובילויים עם אורחים מן הארץ ומן העולם הגדול. מה זה קשור? לא יודע, סתם, נזכרתי. ----------------------------- אפו מחפש קבוצת תמיכה ושוב טועה בכתובת 1 לא לכולן. בבמקרה האחרון בו נתבקשתי להעריך טכנולוגיה של מועמדת למיזוג המלצתי: "הם לא משהו, אבל מיזוג איתם מופרך הרבה פחות מדברים אחרים שאנו עושים ככה שאני ממליץ על זה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קניתי מניות שלה ב-1993 ומכרתי אותן כדי לשלם שכר לימוד.... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש מי שמציע את אלי הורביץ לתפקיד שר האוצר. הכישלון המוחלט הצפוי לו יגלה שאין בן אדם שנולד עם הצלחה בידו. הצלחה היא שילוב בין האדם לבין הנסיבות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומי שמספק הסברים, כנראה לא הצליח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי הוא יבטל את גביית המס... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלי הורוביץ מומחה במסים. ויש לו גם אחלה חברים. הוא מועמד טוב לפחות כמו נאמן. שגם הוא לא מתנזר מהקופה הציבורית. חוץ מזה, מי שמוכר תרופות ומרוויח כל כך הרבה, הרי שהוא מנצל את החולים. אפשר להרוויח פחות ולמכור תרופות יותר בזול |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא בראיון איתו ב''ידיעות'' הוא הצהיר שלא מעניין אותו להיות שר אוצר. ואני לא בטוחה שניהול חברה מוצלח מקנה יכולות לניהול מוצלח של משרד ממשלתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי שמוכר ומרוויח, הרי שהוא מנצל את הקונים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו טען פעם בפני, כי כל עבודה בשכירות, ממנה החברה מרוויחה, יש בה מן הניצול - שהרי, העובד, היצרן, מייצר, מוכרים את תוצרתו, והוא לא מקבל את כל הכסף חזרה. גונבים ממנו! עושקים אותו! ניצול לעילא ולעילא. ואת משטרו העריץ של קים ז'ונג איל יש להפיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם אתה מסכים עם הטענה הזו? האם אתה מסכים עם הטענה של סרילוי דוטקום? האם אתה מסכים עם הטענה "מי שמוכר ומרוויח, הרי שהוא מנצל את הקונים"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. סתם הערתי. אני, כמובן, אינני מסכים לכך, שכן אינני מאמין בעקרון ערך המוצר האובייקטיבי. אשר לרעיון כי מי שמוכר ומרוויח, מנצל את הקונים, הוא נובע מאותו עקרון ממש, ולכן אני לא מסכים גם איתו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הזכרתי כבר שאני אידיוט? פשוט לקח לי זמן להתרגל. הקאטו הזה היה כנראה יותר חכם מעכברוש הביבים הממוצע, לא כמוני. ואת משטרו העריץ של קים ז'ונג איל יש להפיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"מישהו טען בפניך"? הרי זהו יסוד המרקסיזם - הערך העודף. מהיכן מגיע רווחיהם של התעשיינים? הם לא יכולים לשלם פחות מהערך האמיתי עבור חומר הגלם, הם לא יכולים לשלם פחות מהערך האמיתי עבור המכונות - מכאן שמי שמקבל פחות מהערך האמיתי שלו הוא הגורם הנותר בתהליך היצור: העובד. עצם קיומו של הרווח הוא הוכחה לניצול העובדים. זהו היסוד של הקומוניזם (או יותר נכון - המרקסיזם) כולו, ואפשר אפילו להגיד שזו כל התורה המרקסיסטית על רגל אחת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אופציה נוספת היא שמי שמקבל פחות מהערך האמיתי שלו הוא הלקוחות. מצד שני, גם הקומוניזם מופרך, כך שאני לא מופתע... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההפך הוא הנכון. טבע מתמחה בייצור תרופות "ג'נריות" - כלומר, היא שוקדת על הפטנטים הקיימים בשוק - שבזכותם יכולות החברות שפיתחו את התרופות למכור אותן במחיר גבוה מאוד (כדי לכסות על ההוצאות שלהן ולהרוויח) - וברגע שמתאפשר לה, טבע מוציאה גרסה ג'נרית, זולה, של התרופה הזו. מכיוון שהאינטרס של טבע הוא לזרז את התהליך, הרי שהחברה מעסיקה כמות אדירה של משפטנים שכל תפקידם הוא למצוא חורים בפטנטים של חברות אחרות (ומכאן שמדובר בחברה די עלוקתית. שמעתי פעם שהמחלקה המתוקצבת ביותר בחברה היא המחלקה המשפטית). עקב כך, המשמעות האמיתית היא שחברת טבע פועלת, בעקיפין, למען החולים: בזכותה מזורזת פקיעת הפטנטים על תרופות רבות, וכך יכולים החולים לקבל אותן בתמחור זול באופן משמעותי. כמובן שהדבר נעשה כדי לשרת את האינטרסים של "טבע", אבל מה זה משנה אם לשמה או שלא לשמה? בזכות טבע, כולנו (חוץ ממפתחי התרופות, כמובן) מרוויחים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם הפכו אותנו מכורים לאקמול שלא מרפא כלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר להתמכר לאקמול? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ענה לך אלמוני אחר במקומי, כן. אבל אני מסכים איתו. התמכרות כידוע לך יכולה להיות פסיכולוגית ולא רק פיזיולוגית. אני מכיר כמה שעל כל שטות שמעצבנת אותם לוקחים אקמול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדוק את עצמך (טוב, את מכריך). האם זו התמכרות? תגובה 49615 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי כמו סיגריות. סעיפים 3 4 5. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכירה כמה אומללים שמכורים לניקורט(!) כבר כמה שנים. כן, למסטיק שבא לסייע בגמילה מעישון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עם שאלת סקר, האם אתה מכור לאייל הקורא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפסקה של חודשיים בכתיבה, אבל תוך כדי המשך קריאה, זה נחשב מכור? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כמו ה''מפסיקים לעשן'' שלא קונים סיגריות ורק לוקחים שכטות מאחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הבעיה עם התמכרות לניקורט? האם הוא מזיק יותר מקפאין? האם הניקוטין כשהוא מגיע לבד, בלי הזפת ושאר החומרים המזיקים האחרים בסיגריה מזיק לבריאות? אחת התופעות של ניקוטין היא הרחבת הסימפונות כך שאם את חוטפת התקף אסטמה ואין לך משאף בהישג יד, סיגריה יכולה לעזור לך (לא מומלץ כטיפול קבוע). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו אני מבין למה אחרי משחק כדורסל הכי בא לי סיגריה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הניקוטין מגביר את קצב פעימות הלב ומעלה את לחץ הדם. מישהו סיפר לי גם שיש לו השפעה רעה על כלי הדם, אבל לא טרחתי לברר1. נכון, לועסי הניקורט פטורים מהצרות העיקריות של העישון, אבל נדמה לי שאלה מהם שמגזימים בלעיסה נושאים בדמם הרבה יותר ניקוטין מאשר מעשן ממוצע. ___________________ 1- גילוי נאות: אני מכור לניקורט כבר 7 שנים, ולא ממש רוצה לדעת אילו נזקים אני גורם לעצמי, מפחד שהחרדה תגרום לי חזרה לעישון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היית צריך לגלות את הגילוי הנאות שלך, עכשיו אני אטריד אותך בשאלות בלי הפסקה (טוב, עם הפסקה). 1. בענין הגברת הדופק ולחץ הדם, האם מדובר בנזק משמעותי יותר משתיית קפה למשל? 2. האם הנזק לכלי הדם הוא תוצאה של העליה בלחץ הדם או נזק ישיר של הניקוטין. 3. כמה ניקוטין יש במסטיק של ניקורט? (בסיגרית מלבורו לייט יש 0.6 מיליגרם על פי הכיתוב שעל האריזה). 4. כמה מסטיקים ביום לועס נגמל מעישון מצוי להערכתך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. כנראה שכן. לפי מה שקראתי לאחרונה לקפאין אין השפעה ניכרת על לחץ הדם (לצערי. את צריכת הקפאין קל לי לווסת). 2. כאמור, ללא בדיקה, הטענה היתה שיש נזק נוסף בכוון הסתיידות עורקים, שדומה לנזק כתוצאה מכולסטרול "רע" (LDL). 3. זה בא ביחידות של 2 מ"ג או 4 מ"ג, אבל אני לא בטוח שכל הניקוטין שנמצא בעשן הסיגריה נספג בדם, ולעומת זאת המסטיק כנראה מצליח לפרוק את כל המטען שלו, אלא אם כן אתה יורק באותה תכיפות שמעשן נושף :-) 4. אין לי מושג על הנגמל המצוי. היצרן ממליץ לא לעבור על 5 יחידות ליום, אבל אני מכיר מקרוב מישהו שהיה גומר 15 ביום בלי למצמץ (לפחות בכל פעם ש*אני* ראיתי אותו, הוא לא מצמץ). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3. אני דוקא חושד שהכיתוב על הקופסה מוטה כלפי מטה. המדידה של כמות הניקוטין מתבצעת ע"י כך שמכונה "מעשנת" את הסיגריה ובסופו של דבר נבדקת כמות הניקוטין שהיא ספגה. יצרני הסיגריות משתמשים בשיטות שונות כמו ניקוב שורות של חורים בפילטר כדי להקטין את תוצאות המדידה בצורה מלאכותית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, צריך לברר איזה אחוז מהניקוטין הנשאף המכונה סופגת, ואיזה אחוז סופג בן-אנוש (כידוע הוא סופג רק אחוז קטן מהחמצן בכל שאיפה, כך שיש יסוד לנחש שגם לא את כל הניקוטין, אבל אני לא יודע). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי להיכנס לשאלה אם ניקוטין מזיק יותר מקפאין - ניקוטין מזיק בפני עצמו, וגם ממכר מאוד. ניקורט הלא בא לסייע בפתרון של בעיית התמכרות. חוץ מזה, הבנתי שמסטיק ניקורט אחד מכיל ניקוטין יותר מאשר בסיגריה אחת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רואה שהשוטה כבר ענה במקומי, כבעל ניסיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין שוטה כבעל נסיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זהו, שאקמול הוא, כאמור תרופה גנרית (שמח, מיצ?) - יש לה הרבה מקבילות בשוק. אקמול היא כל כך גנרית, עד שהשם "אקמול" הפך לשם כללי לכדורים להורדת חום ונגד כאבים (או מה שזה לא יהיה שאקמול עושה). מה שאני מנסה להגיד הוא שאני אישית לא ראיתי הרבה פרסומות לאקמול שמנסות לטעון שכל פעם שמישהו מרגיז אותך אתה צריך לקחת אקמול. זה כבר הבעיה של החברים שלך, כנראה, שמחפשים פתרונות במקומות הלא נכונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שפעם היה מסע פרסום של קח אקמול וזה עובר, או למה לסבול-קח אקמול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע לי לגיטימי. השאלה מה היה ה"זה" שהיה אמור לעבור. אם, למשל, יהיה מסע פרסום "רעב? אכול המבורגר!" האם תטען שהפרסומת הזאת מעודדת התמכרות לאכילה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רעב - אני חושב כבש על האש! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפעם האחרונה שבדקתי, טבע לא היו מונופול. להיפך, הם היו רחוקים מכך. אולי הלקוחות שלהם לא מרגישים כל כך מנוצלים? אם היו מרגישים מנוצלים, היו קונים אצל מישהו אחר שלא מנצל אותם. או שאתה יודע יותר טוב מכל מי שקונה תרופות של טבע? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לנצל גם בלי להיות מונופול (אם כי ברור שהטענה של טרילוי תלושה מהמציאות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וככל שהשוק משוכלל יותר, עוד יותר קשה (כי תמיד יבוא זה ש"מנצל" פחות ויגנוב לקוחות וירוויח). או בקיצור - קיסי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אפרט את ההסתייגויות שלי, כי משום מה נזכרתי עכשיו בפרסומות ''ההתאבדות'' של יוסף מלך השטיחים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק אחרי 24 שעות שמתי לב שמשהו לא בסדר בכותרת. אף אחד באייל לא שם לב לטעות עד עכשיו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות במקרה שלי זה כך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסוג הטעויות שהמוח האנושי מדלג עליהן. תוקן, תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסוג הטעויות הטעויות שהמוח האנושי מדלג עליהן. תוקן, תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תצחק תצחק, אבל בקריאה ראשונה של ההודעה שלך לא הבנתי מה אתה רוצה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תצחק, אבל בקריאה ראשונה של ההודעה שלך לא הבנתי מה אתה רוצה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במוזאון המדע בירושלים]1[, לפחות במשכנו הקודם, היה קיר שעליו היה כתוב, בתבנית משולש (זה לא יעבוד באייל): אם תרצו אין אין זו אגדה כהדגמה למנגנון התיקון האוטומטי. 1 איזכור שני היום באייל |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנה איזכור שלישי: מוזאון המדע בירושלים. זה כנראה סימן משמיים ששם צריך להערך מפגש האיילים הבא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש מפגשי איילים? אתה רוצה לומר שאנחנו לא יצורים וירטואלים ופיקטיבים אלא ממש אנשים שיכולים ללכת למוזיאונים?! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מוזיאון המדע זה המוזיאון היחידי שבו אנשי האייל לא יקטרו שהם לא מבינים את האמנות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכבר דרשה הרבנית איציק: "אין חיה כזאת!" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנכ"ל הבורסה שאול ברונפלד אמר עכשיו בראיון לרזי ברקאי בגל"צ שמניות חברת "טבע", בשווי של 100 מליארד ש"ח, מהוות רבע (!) מהבורסה בתל-אביב. הוא הוסיף "אמא וטבע יש רק אחת". וואו, לא ידעתי את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה די מפחיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט לא בריא. יחד עם זאת יש לזכור כי המשקל של "טבע" בחישוב המדדים (ת"א-25, ת"א 100 וכד') אינו עולה על 9.5%. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך מחליטים מה המשקל של כל חברה במדדים הללו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
http://www.tase.co.il/portal/pdf/pdf-m/41399.pdf (אתה יכול לקפוץ ישר לסעיף 3.2 או לנספח א' אם אינך מעוניין בכל המלל מסביב). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''מגבלת משקל''. תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, אבל אין לזה משמעות מעשית. כשטבע עולה ב10% מדד ת"א 100 לא יעלה ב2.5% בצורה אוטומטית אלא במשהו כמו 1%. המשמעות של כך, עם זאת היא קוסמטית בלבד. כי מספר המוכרים בבורסה גדול ממספר הקונים ב2.5% ולא ב1%. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנפח החברה (25%) אפשר היה להסיק בטעות שאם היא מפסידה מחצית מערכה (אופס, הקופקסון גורם סרטן) הבורסה בת"א תיפול בשעור 12% - תחזית מעוררת פלצות ממש, ולא היא. איך זה שייך למס' המוכרים והקונים לא הבנתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל כאשר1 חברת טבע תקרוס, קרנות הפנסיה, קופות הגמל ושאר הכלים הפיננסים של האזרח הישראלי יאבדו 25% מערכם, ולא "רק" 9.5%. ___ 1 טפו, טפו, טפו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קרנות הפנסיה, קופות הגמל ושאר הכלים הפיננסיים יאבדו מערכם עפ''י הכמות היחסית של השקעותיהן ב''טבע'', שאין לה קשר ישיר לערך הכולל של ''טבע'' אלא למדיניות ההשקעות שלהן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, אבל בהתחשב בעובדה שקרנות הפנסיה, קופות הגמל ושאר הכלים הפיננסיים הינם השחקנים העיקריים בשוק המניות הישראלי, הרי בקרוב טוב ניתן לומר שאם רבע משוק המניות מורכב ממנית טבע, כך גם רבע מתיק המניות של אותם גופים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא אם כן הם קונים לפי ת"א 100 למשל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אופס- עכשיו הבנתי למה התכוונת. מכיוון שרוב הבורסה זה קרנות פנסיה ו25% מהבורסה זה טבע, אז בקירוב 25% מקרנות הפנסיה זה טבע. סליחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''טבע'' נהנית מאחזקות גדולות של תושבי חוץ (כידוע היא נסחרת גם בחו''ל בהיקי מסחר גדולים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מומחה כזה גדול למניות הארביטאז' (ולשוק ההון בכלל) אבל האם מניות טבע הנסחרות בחו"ל ואלו הנסחרות בארץ הן אותן מניות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן (בכל מובן של ''אותן מניות'' שעולה בדעתי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל "טבע" רשומה גם בנאסד"ק; האם בחישוב "25% ממניות ת"א" נכללו מניות "טבע" הנסחרות בנאסד"ק? (למיטב הבנתי יש לפעמים פער בין מחיר המסחר במניות טבע כאן לזה ששם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי השכ"ג בתגובה 300769 אלו אותן מניות בדיוק. פער המחירים לרוב (תמיד?) נסגר ביום המסחר הקרוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המממ. כנראה שאתה (וגם דורון) צודקים ומדובר רק בהון הנסחר בת"א. מכאן נובע שמה שקישקשתי על חו"ל אינו רלבנטי ואני רוצה לנסח מחדש: משקיעים מחו"ל מחזיקים גם בהרבה מהמניות הנסחרות בארץ. או לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חברת התרופות הישראלית טבע רוכשת את החברה המתחרה אייווקס (IVAX) עבור כ-7.4 מיליארד דולר. פרויקט מיוחד של מעריב NRG: http://www.nrg.co.il/online/16/ART/962/730.html |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק שאנשים לא יפסיקו להיות חולים, רק שאנשים לא יפסיקו להיות חולים, ... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לצערנו, אתה יכול להיות בטוח בזה. (בטח יהיו כמה אנשים שיחלו רק מההודעה הזאת). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה סוג של הומור שלא הבנתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה שכן... | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |